书法名家崔世广的新诗集《这个时候》近日面世。崔世广的书法作品曾多次获奖并被多家博物馆、专业书画机构收藏，他还身兼民盟中央美术院副院长、临汾分院院长及山西省书法家协会副主席等职。书法创作的同时，他也一直坚持在诗行间探索与跋涉。《这个时候》汇集了崔世广2017年至2024年间创作的近百首诗歌，有评论描述：他的诗既有传统书法的遒劲筋骨，亦不失现代诗的轻盈灵动。

“书为心画”“诗言志”，书法与诗歌，是否也是崔世广与自己对话、寻求内心和解的途径？面对北青报记者的提问，他坦言书写与诗歌对他来说，本就是一种日常：“比如有时会抄写李白或苏东坡的诗，边写边揣摩诗人彼时的境遇，对照自己当下的感受。尤其离家在外，旅途颠簸难免滋生孤独，沉浸在书写与诗意中，极易与古人共情，很多负面情绪就在这个过程中悄然消散了。”

对当下心境

做一份诚实记录

北青报：请问您出版诗集《这个时候》的初衷是什么，为何定名“这个时候”？

崔世广：出版这本诗集，是源于平日的积累。这些年我总在四处走，途中的所见所闻，不断让我有新的想法和感受，我就随时把它们记录下来。写得多了，就觉得还是该把这些脚印般的文字好好梳理归纳出来，算是给自己这段创作历程一个交代。

至于为什么叫《这个时候》，也没有多么复杂的考量。我走到哪儿，有了感触就随手记下，这些句子本就很随性。我想现代诗嘛，名字也不必搞得那么宏大深奥。“这个时候” 很直白，人家一看也明白，也是对当下心境的一份诚实记录。

北青报：您是如何走上书法和诗歌创作道路的？哪些人物或事件对您产生过深远影响？

崔世广：书法是从小受爷爷的影响比较多。他是乡里的文化人，写春联、题字，都是我爷爷执笔。我在他身边长大，耳濡目染，几岁的时候就开始涂鸦，那种墨香混着旧书的味道，成了我童年最熟悉的气息，不知不觉就爱上了书法。

至于诗歌，也是从小就喜欢。小时候学了很多古诗，总是被那些工整的平仄、巧妙的押韵打动。后来接触现代诗，读到泰戈尔这些大家的诗特别感动，还有北岛、海子、顾城、舒婷等等，他们的诗，时至今日读起，还会有新的触动。我性格偏内向，若是没写诗，没借着朋友圈把这些诗句分享出去，那些想说的话或许就会永远藏在心里了。就像我写关于父母亲的诗时，发布前心里特别纠结，总怕看到的人觉得这些文字太私人。可犹豫再三，我还是按了发布键。没想到，朋友们看了反倒觉得我很真诚，也让他们更了解我，看到了我细腻敏感的一面。

书法的表达也是如此，每当心里涌起一些情愫，我总会挑选与之相契的内容去写，借着笔墨把我未曾宣之于口的心事说出来，让内心的压抑得到释放，这也是我个人的一个突破。

北青报：驱使您提笔（无论是写字还是写诗）最核心的动力是什么？是情感的宣泄、哲理的探索、美的追求，还是其他？

崔世广：这或许和先天因素有些关系，再加上从小的耳濡目染，总觉得写字是件特别有意思的事，不然也不会一写就是一天，能安安稳稳地坐在那里沉浸其中。

写诗也是如此，我性子偏感性，心里积攒的情感总需要找个出口宣泄，而诗歌恰好成了这样的载体。身边的一草一木在我眼里都是值得书写的美好——院子里攀爬的葫芦藤，家乡屋檐下跳跃的雀鸟……它们在我心目中都带着温度和感情，这些也都化作了诗里的字句。由这些景物常常会联想到更多，比如人和自然的相处，过去、现在与未来的勾连。说到底，写诗也是对自己内心的一番探寻和思考。

北青报：您写诗的创作灵感通常来自何处？是自然山水、历史典籍、人生际遇、社会百态，还是内心的冥想？

崔世广：这些方面的思绪其实都有，通常是先看到自然山水，目光所及之处，思绪就会飘向那些典籍里的记载，想起历史人物的人生际遇，然后就会不由自主地联想到自己，琢磨自己和这些跨越千年的人物之间，会不会有什么相通之处，那些藏在心底的感觉，是不是也有几分相似。这种跨越时空的共鸣，就催生出不少诗句。

对于社会百态我也常有思考，生活中发生的一些事件，总会在心里留下些个人想法，这些也都融进了诗里。我这个人本就爱胡思乱想，有时候想过的东西，过阵子又会自己否定掉，这种反复琢磨的过程，反倒让诗句多了些沉淀。

艺术之间的互通

最终都指向内心表达

北青报：古人论“诗中有画，画中有诗”，您如何理解“诗中有笔，书中有韵”？您的书法与诗歌之间是否也有着某种风格与韵律上的呼应？

崔世广：苏东坡说王摩诘“诗中有画，画中有诗”，其实说的是艺术之间的互通，最终都指向表达内心。

说到记录的习惯，我其实是受了书法家沈鹏先生的影响。我在沈鹏先生身边多年，观察到他外出时，口袋里总会带着一支笔和一个小本子，随时把涌上心头的感想记下来。久而久之，我也学着先生的样子，养成了这样的习惯。把路上那些稍纵即逝的零星想法及时记下来，之后再慢慢整理。我想，这大概就是所说的“诗中有笔” 吧。

而“书中有韵”，就更有说头了。一篇书法作品的章法布局，笔墨的浓淡枯湿，那份流动的韵味都特别有意思，但同时也极难把握。我这本诗集中的书法作品，大多是楷书和草书，这是刻意为之。楷书沉静，草书灵动，一静一动，讲究的是动静等观。不过我的楷书并非一味追求规矩，里面融入了不少隶书、北碑的笔法，就是希望它能多些鲜活之气，有空灵的感觉。草书在我看来是最难的书体。诗有诗情、诗意、诗眼，其中诗眼最重要，是作者最想表达的，而草书便是那点睛之笔了。

北青报：书法和诗歌这两种艺术形式在您身上是如何相遇、融合的？它们对彼此产生了怎样的影响？

崔世广：书法与诗歌相融合的形式由来已久，古人更是将诗书视作一体。我最初是写完一首诗，再把它创作成书法作品，这种结合纯属偶然，却让我觉得十分有趣。后来便着意安排：根据自己的诗想表达的内容，去找契合的古人诗句，再用书法的形式呈现出来，我的第一本诗集《雪池诗墨》就是这样完成的。

在《这个时候》中，我也沿用了这种想法。比如《我的青年时代——主题书法展留句》里，我写下 “人生的角色变换更替，春色其实就在我们心底”，与之相配的，我用行草书写了牟融的诗句 “秋成准拟重来此，沉醉何妨一榻眠”。流水一去，落花成泥，两者结合非常有意境，我很喜欢这种方式，乐此不疲。

北青报：您临帖时会担心自己写得“太像”还是“太不像”？写诗时会不会担心“落入古人腔”？

崔世广：“太像”或“太不像”我都不怕，不过我临帖有时是故意不要临太像，我认为临帖还是要抓住它的“意”，它本身内在的那种质感。所谓的对临、背临，其实都可以意临，重要的是找到精髓，在大量的观察临写中去抓住书家的特点，这需要大量的积累和琢磨。当然，从技术层面来讲，把字临得形似并非难事，这是基础。但在此之上，不被形似束缚，去提炼出作品的精髓，才是最难的。毕竟，写得和原作一模一样，没有什么意义；但要跨过临帖这一步，直接去追求所谓的个人风格，那更是空谈。

在现代诗创作上，我确实深受古诗词的影响。有老先生、前辈说过，我写的现代诗里古诗的痕迹比较重。我也思考过这个问题，其实这跟书法一样，倘若你学过王羲之、苏东坡、颜真卿的书法，也研习过魏碑、隶书等，并能够灵活地将这些不同的风格融会贯通，那就是一种成功。同样，如果我能把在古诗中汲取的养分和我自己的表达习惯融为一体，形成自己的表达体系，那水准就会好很多了，这方面我也一直在努力，我相信自己会化解掉的。

北青报：诗歌与书法都是高度个人化的表达，如何做到让“私人化的笔墨与诗句”引发大众共鸣？

崔世广：想引发大众的共鸣，我认为是一定要学古，学古才能立今。诗歌与书法的创作，若脱离对传统的研习，仅凭个人主观表达肆意而为，肯定是行不通的。书法领域里说的所谓 “江湖习气”，恰恰是不临帖、不溯古的恶果。诗歌创作也是这样，现代诗虽在形式上突破传统，但情感的内核与表达的张力，仍需从古诗中借鉴，否则就会失去底蕴。那些历经千年的诗句，之所以至今仍能动人心弦，引发共鸣，不正是因为它们蕴含着的人类共通的情感与哲思吗？

最大的挑战

莫过于总觉得自己写不好

北青报：您每天的第一件“笔墨事”是什么？是写诗还是写字？

崔世广：不一定，没有一定之规。可能一整个晚上都在琢磨一首诗，到了工作室，就先把这首诗好好整理整理。我认为写诗和写字在我这是分不开的，有时候虽然是在练字，但脑子里还在想一些诗里面的句子。我很想把诗和书融合起来，希望能够达到浑然一体，互相滋养，彼此成就。

北青报：书法和诗歌创作都强调静心、专注。在信息爆炸、节奏飞快的当下，您如何保持这种“静”的状态？这种“慢工出细活”的艺术，对今天的人们来说，有什么样的价值？

崔世广：保持静的状态我认为挺难的，尤其是在大城市里。有时即便无人打扰，脑子里的念头却静不下来。每每这时只能跟自己对抗，这种对抗也要耗费不少力气。

写字静心确实是个好办法，起、行、收一点马虎不得，稍有分心立刻会显现出来。

书法里有大智慧。草书奔放，却字字有度；小楷规矩，却最神采飞扬。我在《钟繇小楷》里写的 “百里春风吹度，不如你曼妙恣意”，写起来就很是惬意，什么烦心事都忘了，何乐不为？

北青报：在长期的书法和诗歌创作实践中，您遇到的最大挑战是什么？如何寻求突破或形成个人风格？

崔世广：最大的挑战莫过于总觉得自己写不好。因为心中会不断地涌现出新的想法。在不断地学习，不断地重新认识古人后，认知得到更新，总让人不敢停下脚步。至于书法的个人风格，我认为是一场永无止境的追寻，需要用一生去摸索。

诗歌风格的塑造，更是难上加难。我如今能做的，就是尽力让我的诗里多一些生活气息——比如院子里那棵构树，门前攀爬的葫芦……都可以写进诗。我相信个人风格不是“设计”出来的，是你见过的山、遇过的人、吃过的饭，顺着笔墨自然而然就长出来了。

北青报：您曾经担任电视剧《书圣王羲之》副导演，主要做什么工作？据说您每年都会去嵊州祭拜王羲之，现在还去吗？

崔世广：《书圣王羲之》这部剧是写王羲之一生的书法故事，从幼年到老年，这中间需要大量的书法作品道具，包括他身边的家人、朋友、高士，都是极具盛名的书法家，剧中出现的字帖、人物写的字，都需要精心准备，我负责这件事；另外一件事就是对演员的书写培训。讲书圣的电视剧，写字的镜头肯定多，演员的执笔、写字时候的样子，都需要经过培训，我和他们一起学习。

王羲之的墓在嵊州，每年只要有时间我都会去看看，寄托我的敬仰和追思吧。

AI太懂事了

写不出停顿 哽咽 失措

北青报：您认为一件好的书法作品和一首好诗，最核心的评判标准分别是什么？

崔世广：如果上升到艺术理论层面，我想古人已经总结得非常到位了，比如蔡邕的《九势》、孙过庭的《书谱》、苏轼的《论书》等，都把书法的核心指向了“形神兼备”。诗歌方面的《毛诗序》《沧浪诗话》等也强调了写诗的核心在“真”与“味”。虽然说了很多，但我觉得最主要的还是要看能不能打动人。

比如李白的诗，千年过去，那种令人动容的感觉仍然扑面而来；优秀的书法作品也是如此，一眼望去就让人忍不住想凑近细品。当然一件书法作品或一首诗，有人喜欢，就有人不喜欢，但若能得到大多数专业人士的认可，就可以说是好的作品了。

北青报：您认为书法和诗歌如何反映或回应这个时代？如何在作品中融入现代意识或审美？

崔世广：“笔墨当随时代” 的提法一直有。现在许多书法家通过书写古人的诗句来反映时代，但若能以自作诗呈现，应该会更好。

自作诗书，本身就是回应这个时代的一个非常好的方式。我觉得将自己写的诗与书法相结合，这就是融入了现代审美。今后我也会继续沿着这条路走下去，通过章法变化等方式不断探索。

这几年我还写了不少歌词。好的歌曲本身就是一首诗，其实这也是一种现代意识的表达。时代就像一张巨大的纸，我们用毛笔写下自己的创作，字里行间流淌的，都是属于今天的故事。

北青报：很多人欣赏书法时会觉得“好看但不懂”，读诗也觉得“很美但难理解”。您认为欣赏书法和诗歌需要多高的“门槛”？有没有一些简单的方法或角度，能帮助人们感受到作品的核心魅力？

崔世广：艺术欣赏是有门槛的。说艺术欣赏全无门槛的，其实是浅尝辄止。比如现代诗，有的押韵，有的不押，这都是可以的，但部分读者会因为觉得读着拗口，而不去管它要表达什么，就认定这诗不好，这种判定也太过简单了。

要说怎样快速地感受作品的核心魅力，我觉得就像开车回家一样，多走几次，自然就熟悉了。那些经典的诗词、优秀的书法作品就是最好的“导航”。看得多了，对美的感知自然就慢慢积累起来了，再看其他作品，总能品出一些门道儿来。

北青报：您用AI写过书法或者诗吗？体验感如何？

崔世广：还真试过一次，但体验感不好，始终不是自己想表达的。我有一次到首尔，想写点感想，有人帮我在AI里输入“异乡、月夜、归人”，三个关键词，要求写出一首现代诗，屏幕上即刻跳出“穿西装的人擦肩而过，公文包蹭过我的胳膊，带出半片写字楼的霓虹……”意象清晰，字句工整，但却像超市里的预制菜，东西是那些东西，却怎么也炒不出那个味道来。

我想了想，大概是因为AI 太“懂事”了，永远有一副“标准答案”的样子，它写不出停顿、哽咽、失措，这些人才有的感受。

北青报：书法和诗歌对您个人的意义是什么？很多人认为这是“无用”的艺术，您怎么看？

崔世广：对大多数人来说确实是“无用”的，但对我来说就是“过日子”，就是空气和水，习以为常，一天也缺不得。

不过我倒觉得现在的年轻人活得越来越通透了，慢慢发觉这世间最珍贵的东西，往往会有点“无用”的特质。不是所有风都能发电，还有能吹去烦恼的；不是所有光都能照明，还有能让人想起故乡的。人生苦短，干点自己喜欢的事嘛。比如我的这本小诗集，也是个“无用”之作，但它让生活有了点值得琢磨的滋味，我已经很心满意足了。

文/北京青年报记者 张嘉

编辑/汪浩舟